О сайте

Всем доброго времени суток! Я, Вячеслав Юрьевич, или просто В.Ю. приглашаю Вас в свой блог. Почему блог так называется? Я дедушка и, как все деды, люблю поговорить о былом и поучить молодёжь. Читайте мои посты с советами обо всём, а особенно о здоровье.
До новых встреч!

четверг, 1 октября 2015 г.

Самодельная антенна «Харченко» из металлопласта для эфирного цифрового телевидения.

Фото 1.
  Опять мой выход.  Я должен занять заказчиков технической частью проекта, пока менеджер разговаривает по телефону.
 - Лучшая альтернатива антенны «волновой канал, для ваших условий эксплуатации – это антенна «Харченко». Не смотрите, что она такая простая, на самом деле это две антенны в одном флаконе, простите в рефлекторе и это даёт выигрыш в целых три децибела. Прочная, надёжная, малогабаритная, не убиваемая конструкция удобная в работе. Не слишком острая диаграмма направленности обеспечивает хорошую проходимость радиоволн по пересечённой местности даже в плохую погоду, отсюда мобильность антенны, которая не требует высокого подъёма от земли, что позволяет быстро привести аппаратуру в действие в полевых условиях. Широкий рабочий диапазон антенны делает её универсальной. Предпочтение надо отдать горизонтальной поляризации, так как для лесного массива получится меньше потерь в прохождении радиоволн. (Нет, зря я про поляризацию начал, сейчас наверно и сам усну).

На фото 1 две антенны «Харченко» российского производства. Большая антенна узкополосная - на диапазон 433 МГц. Верхняя антенна широкополосная - на диапазон 900 – 1800 МГц.
Фото 2. Двухэтажный двойной круг.
 Я тут для дачи аналогичную антенну смастерил из металлопласта, так в непогоду только до меня цифровое телевидение доходит, а сама антенна под прозрачной для радиоволн крышей из мягкой кровли стоит, чтобы не сглазили и вопросов лишних не задавали. Три мультиплексных пакета, два спортивных канала, два мультяшных, чтобы отдышаться от внуков и всё это в отличном качестве, никому об этом не рассказываю, а то в дождь придут ко мне футбол досматривать, где я всех рассажу.
Всё. Менеджер освободился. Дальше он продолжит, а я пока развернусь к широкой аудитории.
 А началось всё с того, что я собрал самодельную трансформируемую антенну «волновой канал». Было просто интересно узнать, как на предельных расстояниях приёма её элементы влияют на качество сигнала в дециметровом диапазоне. В принципе антенна меня устроила, но как недостаток проявила себя узкополосной, отлично принимая плотно расположенные по частоте цифровые пакеты моего региона, причём уровень цифрового приёма чуть возрастал при отсутствии элементов-директоров. Вот тогда у меня и появилось желание сделать несложную универсальную антенну на весь дециметровый диапазон телевизионного вещания, так как в него уже перенесены в цифровом формате все телеканалы, занимающие метровый диапазон волн.  
Рис. 1.
Рис.2.
Я начал уже было собирать двухэтажную антенну «волновой канал» (рис. 1) на два диапазона, но упростив всё до неузнаваемости,    (рис. 2) пришел, таким образом, к антенне «Харченко». Другое популярное название - это двухэтажный двойной квадрат или двойной зигзаг. Из металлопластиковой трубки (сокращенно металлопласта) антенна, которую я собрал, больше похожа на двухэтажный двойной круг или пару восьмёрок. Что ни говори, но из гибких алюминиевых трубок диаметром 16 см, обтянутых пластиком лучше получаются круги, чем квадраты, да и для радиоволн эта геометрическая фигура самая оптимальная.
 Лучше запомнить цифру 8, именно такое положение антенны обладает горизонтальной поляризацией, то есть совпадает с поляризацией антенн телевизионных передатчиков. Опять же - эта цифра и есть её усиление, выраженное в децибелах.
                               Конструкция антенны.
                                       Подарок бабуле на праздник 8 МАРТА.

     Металлопластиковая трубка длиной 2 метра, диаметром 16мм.

Фото 3. Из отрезков 0,5 м согнул окружности.
 Металлопластиковую трубку длиной 2 метра (отрезать металлопласт при продаже будут кратными метрами) я разделил на четыре части, каждая по 0,5 метра, и согнул из отрезков окружности. Таким образом, каждая окружность имеет длину примерно равную длине волны. Концы каждой трубки сплющил, и зачистил края от пластика, проделав в них отверстия для совместного крепления.
                              Коаксиальный кабель RG59/U или РК 75- 3,7-35 м длиной 7 метров.

Фото 4. Коаксиальный кабель проходит внутри одного кольца петлевого вибратора.

 Расстояние взято для удобного расположения антенны на чердаке, под прозрачной для радиоволн крышей из мягкой кровли. Минимальная длина кабеля может быть 1 – 1,5 метра, в случае  расположения антенны у телевизора. Чтобы уменьшить обратное прохождение высокочастотных токов по оплётке коаксиального кабеля, пропустил его через отверстие в трубке в точке нулевого потенциала. Нулевые потенциалы это верх и низ восьмёрки, их используют для крепления питающей петли к рефлектору. Для выполнения наружной антенны точки нулевого потенциала должны иметь электрический контакт с рефлектором, который впоследствии заземляют для защиты от молнии.
                                                                   Рефлектор.

Фото 5. Рефлектор сделан из двух колец, соединённых алюминиевой пластинкой.
  Сам же рефлектор необязательно делать в виде окружностей, как сделал я, преследуя цель уменьшения парусности, то есть уменьшения раскачки шеста от ветра в случае использования выносной конструкции.  Его можно сделать из металлической сетки, листа металла, а если антенна используется в помещении, то из фольги, наклеенной на пластик или картон. Зачищенные от пластика края колец рефлектора, я скрепил алюминиевой пластинкой.

                                                                 Петлевой вибратор.
Фото 6 .Два петлевых вибратора из колец соединены вместе. Площадка для распайки коаксиального кабеля обеспечивает жёсткость конструкции,
Фото 7.  Оплётка кабеля, распаянная на контактную площадку, крепится со стороны отверстия, из которого выходит кабель.
 Состоит из двух стянутых кругов металлопласта и имеющих общий электрический контакт. Для распайки кабеля используется контактная площадка из двухстороннего стеклотекстолита толщиной 1 мм. Площадка обеспечивает жёсткость конструкции, а для обеспечения меньшего значения КСВ в рабочем диапазоне частот и лучшего согласования необходимо было уменьшить зазор между кольцами, чтобы таким образом увеличить между ними ёмкость. Пришлось сделать двухсторонний разрез печати шириной 1 мм со смещением.
 Рис. 3.   1. Монтажная плата из двухстороннего стеклотекстолита толщиной 1 – 1,5 мм, обеспечивает жёсткость конструкции и служит для распайки коаксиального кабеля. Поверхность печатной платы покрыл тонким слоем припоя.   2. Два отверстия диаметром  3-5 мм для винтов с гайками.  3. Медной фольгой соединяю печать с двух сторон и пропаиваю.  4,5. Прорезь печати со смещением. 6. Места пайки медной фольги.
Рис. 4. Эскиз соединения коаксиального кабеля и петлевых вибраторов.
   1.  Два кольца из металлопласта.  2. Коаксиальный кабель.  3. 4. Отверстие в металлопласте для коаксиального кабеля.  5. Соединение оплётки кабеля.  6. Соединение центрального вывода коаксиального кабеля.  7. Монтажная печатная плата.  8. Разрез на печатной плате.  9. Вид в разрезе.  
 Получилось, что контактная площадка для крепления кабеля, представляет самодельный конденсатор, что обеспечивает лучшее согласование по всему диапазону от 490 до 900 МГц.

Фото 8.  С внутренней стороны кольца (со стороны рефлектора), ровно напротив разреза проделывается отверстие. Через отверстие пропускается коаксиальный кабель, на фото 4 он изображён пунктирной линией, так как проходит внутри кольца и выходит через отверстие, что рядом с разрезом трубки. Кабель, таким образом, проходит внутри трубки около половины длины кольца.
Фото 9. Расстояние между восьмёрками фиксируется вставками из гетинакса. Для устойчивости внизу две вставки. Расстояние между центрами отверстий в ставках составляет 13 см, подобрано экспериментально по уровню сигнала ресивера.
 Расстояние между восьмёрками или между петлёй и экраном колеблется в пределах 0,15 – 0,22 от длины волны. Это расстояние можно подобрать в процессе настройки по уровню сигнала ресивера. Расстояние  в фиксирующих планках между центрами окружностей у меня равно 13 см.
Рис. 5. Рабочий диапазон антенны.
Самый интересный момент – это проверить работу антенны и сравнить с уже существующими конструкциями и определить, какая же антенна лучше.
      Так какую же антенну выбрать?
                              Для ответа на вопрос пришлось провести
                                               очередной кастинг.

Фото 10.  Соревнование антенн.
 В одно и то же время, в одном и том же месте я по очереди подсоединял антенны с одинаковым количеством элементов и фиксировал уровни сигнала  трёх мультиплексных пакетов, выбрав в каждом по одному каналу, а затем подсчитал среднее значения  для каждой антенны. Антенна «Олимп 2014» и двухэтажный двойной круг отличаются друг от друга по уровню усиления в 0,3 процента, повторю 0,3 процента. Учитывая погрешности измерений, я сравнял результаты и присудил за техничность, первое место обеим антеннам. На последнем месте покупная антенна с усилителем очень похожая на антенну «Харченко» (та, которая в центре на фото 10) сильно себя дискредитировала, поскольку не работала как в городе, так и на предельном расстоянии от него, принимая с зависанием только один мультиплексный пакет.

Фото 11.  Первое место.
 По артистичности первое место занимает антенна «Харченко» или двухэтажный двойной круг. Она получилась компактнее, то есть занимает меньше места и её удобно подвесить под прозрачной для радиоволн крышей или прикрепить рефлектором к металлической мачте.

119 комментариев:

  1. Спасибо за статью, очень интересно.
    Есть вопросы:
    1. +0.3% это для Олимпа или для Харченко?
    2. Как у Вас так ровно получаются круги на банке. Пробовал, концы очень плохо гнуться, больше на "U" похоже.
    3. Если оставить одну восьмерку, то что будет выполнять роль "4-й части длины волны"?

    ОтветитьУдалить
  2. 1. +0,3% у «Харченко». У этой антенны почти одинаковый уровень сигнала на трёх частотах. У «Олимп 2014» - максимальный уровень сигнала на центральной частоте.
    2. Тогда лучше сделать спираль: закрепить начало металлопласта за столб подходящего диаметра и накрутить трубку вокруг столба. Затем разрезать витки спирали.
    Если, используются заготовки в виде отрезков металлопласта, тогда их загибаю руками небольшими участками от центра. Края загибаю с помощью рычага (стержня), вставленного в отверстие трубки, участками перемещая его внутри её, чтобы не образовалось пузырей на внешней поверхности металлопласта. Саму банку использую как измерительную оправку.
    3. В этой антенне нет четвертинок. Кабель от контактной площадки проходит по внутренней поверхности трубки (фото 4) и выходит ровно напротив её в точке нулевого потенциала. Таким образом, коаксиальный кабель не находится в рабочей зоне антенны и поэтому не влияет на её параметры.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как Вы рассчитали длину окружности в 50см? Расчеты от "олимпа" не подходят? Как быть если эфирные частоты другие (не Останкино)?

      Удалить
    2. Считать надо было как для «Олимпа 2014». Важна начальная граница резонанса, а дальше, как получится. На всех графиках зависимости КСВ от частоты этот резонанс прослеживается. Это место, где антенна наиболее эффективна, то есть имеет усиление. Эту антенну не считал (металлопласт закончился). Тем не менее, она получилась. Её эффективность в пределах 490 – 850 МГц, из-за укороченной длины кругов - внизу почти нет запаса. Но желательно за основу расчёта брать нижнюю частоту цифрового канала вашего региона.

      Удалить
  3. Здравствуйте!
    Хотел бы повторить эту антенну, но по фотографиям не очень понимаю как идет коаксиальный кабель и почему расстояние между восьмёрками или между петлёй и экраном колеблющееся в пределах 0,15 – 0,22 от длины волны у вас получилось 13 см? Добавьте пожалуйста побольше фотографий с размерами если не сложно.
    Спасибо!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте.
      На фото 4 нижнее кольцо вибратора в виде восьмёрки. С внутренней стороны кольца (со стороны рефлектора), ровно напротив разреза проделывается отверстие. Через отверстие пропускается коаксиальный кабель, на фото 4 он изображён пунктирной линией, так как проходит внутри кольца и выходит через отверстие, что рядом с разрезом трубки. Кабель, таким образом, проходит внутри трубки около половины длины кольца. Оплётка кабеля, распаянная на контактную площадку, крепится со стороны отверстия, из которого выходит кабель.
      «Это расстояние можно подобрать в процессе настройки по уровню сигнала ресивера. Расстояние в фиксирующих планках между центрами окружностей у меня равно 13 см». Что я и сделал. Это расстояние (0,15 – 0,2) я взял из справочника Малинина, из предыдущего поста, когда делал антенну волновой канал. Для своей частоты 550 МГц длина волны составляет 300 / 550 = 0,55 метра. Тогда расстояние между восьмёрками колеблется от 8,2 до 11 см (если считать от 0,15 до 0,2). В других справочниках другие расчёты, например, L = 40000 / F, или приводятся данные, где от формы вибраторов (бывают ещё треугольники), расстояние между элементами антенны может отличаться в два раза. На самом деле от этого расстояния зависит согласование антенны и её усиление. По приборам устраивало 10 см. Но с телевизором лучшее расстояние 13 см, напомню, что это расстояние между центрами окружностей фиксирующих вставок, расстояние же между восьмёрками равно около 11,4 см.

      Удалить
    2. Здравствуйте В.Ю.!хотел было уже взяться за сборку заградительного фильтра по вашей схеме, т.к помните я спрашивал о решении проблемы не стабильности сигнала от 0 до 100% на антенне " олимп 2014", но решил обождать и взялся за сборку антенны "харченко"и вот чудо, с этой антенной не требуется заградительного фильтра, сигнал стабилен даже в сильно хмурую погоду, 40% качества, при ясном небе пока не проверял качество сигнала, т.к.на наш регион уже несколько дней солнце не показывалось, СПАСИБО Вам большое за публикацию антенны, мне очень пригодилось

      Удалить
    3. Рад, что всё получилось! 73!

      Удалить
    4. Здравствуйте В.Ю.! Подскажите пожалуйста какую лучше собрать антенну если окна выходят на противоположную сторону от останкино, до останкино 2. Км и сигнал получается только отраженный. Собирал много антеннантенн Харченко из меиаллопласта тоже собрал, но к сожалению все равно проблемы с сигналом, сыпится переодически, а первый мультиплекс вообще не ловит. Может еще проблема в том что цифровая приставка подключена к монитору, а там разрешение ставится только 1080. Если подключаю к телевизору там разрешение 576I и там почти стабильно работабт все мультиплексы. Но нужно чтобы вся конструкция работала именно с монитором. Раньше все работало (год назад), но не стабильно, зато все мультиплексы. Думаю может останкино сигнал ослабило. Подскажите пожалуйста что лучше собрать в данной ситуации чтобы на мониторе при 1080i работали все мультиплексы? Заранее Спасибо за ответ.

      Удалить
  4. Извините ввел в заблужение сообщением выше. До останкино 23 км.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Доброе время суток.
      Современные бюджетные мониторы (имеется в виду в пластмассовых корпусах) излучают в эфир помехи, которые, минуя антенну, могут попасть в диапазоны мультиплексных каналов, перегружая, таким образом, входной тракт приёмника, если последний тоже бюджетного варианта, то есть, выполнен без экранировки, без металлического корпуса и экранов. Насколько близко расположен монитор и приёмник? Будет ли влиять их отдаление на качество сигнала?

      Удалить
  5. Приставка расположена прям под монитором. Проверил качество сигнала когда приставка под монитором. 1-й мультиплекс нет сигнала, качество сигнала скачет от 28 до 34, картинка не показывается. 2 и 3 мультиплекс показывают, качество сигнала скачет от 48 до 63, иногда 82, изображение есть. Удаляю монитор на максимально возможную дистанцию от приставки 1-1.5м, 1-й мультиплекс без изменений, изображения нет, сигнал 28-34. 2 и 3 мультиплекс, качество сигнала падает до 31, изображение виснет. Подношу монитор к приставке сигнал возрастает и изображение появляется. Монитор обычный бюджетный, 19 дюймов Philips HVC8190T. Ничего экранированного в нем при разборке не заметил. Приставка цифровая тоже бюджетная Telefunken tf- dvbt204. При подключении этой же приставки к телевизору все мультиплексы показывают. Думаю может из-за высокого разрешения нужен лучше сигнал.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Если используется кабель HDMI или DVI, соединяющий приставку с монитором, то, возможно, проблема в нём. Если он выполнен без экрана, то превращается в антенну, усиливающую помехи.
      На крайний случай можно воспользоваться аналоговым входом и выходом (входы монитора D-SUB или RGB). К сожалению поисковик не нашёл тип вашего монитора.
      Нередко виновником «дёргающего качества» является плохой контакт в разъёме коаксиального кабеля антенны. Насколько далеко антенна находится от ресивера? Сам приёмник тоже излучает помехи, которые через антенну его же забивают.

      Удалить
  6. Извините не те цифры с монитора переписал, вот так корректно монитор ищется Philips 190SW8FS. В мониторе, есть разъем только VGA, в приставке HDMI и тюльпаны, поэтому в китае приобрел адаптер 1080P HDMI - VGA и через него уже подключен монитор. Антенна расположена на балконе, длина кабеля до нее где то 13-15 метров. Разъем коаксиального кабеля антенны проверял, все нормально там.
    Получается антенны собирать разные не имеет смысла?

    ОтветитьУдалить
  7. Совершенно верно, антенны здесь ни при чём. Не надо всё усложнять! Скорее всего, всё дело в адаптере, в теории это сложное цифровое устройство. Возможно, от него помехи. Этот преобразователь сигнала уже стоит в ресивере и адаптирован к нему. Вам надо только тюльпан с выхода ресивера подсоединить к разъёму VGA (3 – центральный, 8 – оплётка кабеля), чтобы быть уверенным необходимо разобрать разъём адаптера, чтобы уточнить распиновку. Для проверки сделанного или купленного переходника используйте выход телевизора, подсоединив его к монитору.
    http://www.kakprosto.ru/kak-125047-kak-sdelat-perehodnik-vga-tyulpan
    Если ресивер работает с телевизором, а телевизор работает с монитором, то и ресивер должен работать с монитором.

    ОтветитьУдалить
  8. Спасибо большое В.Ю. за разъяснения и потраченное время.
    До покупки адаптера hdmi - vga. Хотел именно через такой кабель подключать. Нашел распиновку в интернете и уже было хотел собирать и пробовать, но в интернете прочел что такой кабель не будет работать из-за композитного сигнала. Поэтому не попробовав пошел по сложному пути. Теперь непременно попробую. Спасибо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, по поводу композитного входа, возможно, я тоже ошибаюсь. Я тут консультировался, утверждают, что изображение будет чёрно-белое. Короче, не повезло с монитором, рекомендуют - проще заменить. Так что с адаптером ещё придётся повозиться. Попробуйте экранировать его и провода пищевой фольгой. Как такая временная экранировка будет влиять на качество сигнала? Возможно, придётся работать в этом направлении.

      Удалить
  9. Провел эксперимент с vga кабелем и тюльпаном, изображение вообще отсутствовало, в любых сочетаниях проводов. Попробовал экранировать адаптер фольгой, особой разницы не увидел в сигнале. Но совершенно случайно, экспериментируя с экранировкой кабеля отодвинул одну компьютерную колонку от тв приставки. Так как в мониторе нет встроенных колонок, звук шел через мелкие компьютерные колонки. Вообщем колонка давала сильные помехи и глушила сигнал. Отодвинул их вообще от приставки и сигнал вырос на глазах до 50 % и первый мультиплекс начал вещать. Спасибо Вам В.Ю.. Благодаря Вам удалось решить проблему.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Прямо легче стало! Наилучших пожеланий!

      Удалить
  10. Здравствуйте В.Ю.! Хотел взяться за сборку антенны из 2-х восьмерок, почитал и что то запутался. Хочу принимать два цифровых мультиплексных пакета. Один на 650МГц, второй на 682МГц. Посмотрел график КСВ и согласно его на этих частотах завышение кривой. Как я понимаю средняя расчетная частота составляет 666 МГц, т.е. длина трубки составит 45см. Но пугает диаграмма. Подскажите что и как изменить в размерах антенны.

    ОтветитьУдалить
  11. Здравствуйте, Александр.
    Для числа 666 МГц - длина волны = 300 / 666 = 0,45 м = 45 см.
    Для металлопласта эта величина уменьшится на 1,5 см. и длина кольца составит 43,5 см.
    Диаметр кольца = 43,5 / 3.14 = 14 см. Диаметр оправки = 14 – 1,6 = 12,4 см.
    Расстояние между кольцами = 0,185 х 45 = 8,3 см (подбирается экспериментально по уровню сигнала).
    Длина всех 4-х колец одинаковая. Диаметр колец рефлектора получится больше за счёт зазора величиной 1 см между ними. Это те самые кольца, которые скреплены алюминиевой пластиной.
    Всё остальное без изменения.

    ОтветитьУдалить
  12. Уважаемый ВЮ , может я глупости говорю ,а если например верхнее кольца сделать на 500 МГц ,а нижним на 700 МГц ,получится универсальная антенна , или делать обязательно одинаковые кольца и на среднюю частоту например 600 МГц?

    ОтветитьУдалить
  13. Спасибо за ответ , наверное все таки проще в моём случае сделать две антенны на нижнюю и верхнюю частоту .Действительно с согласующими устройства без приборов и знаний мне сложно .Оч. часто в разьездах на больших удалениях от телевышек .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В вашем случае лучше и проще сделать антенну «Харченко», поскольку она достаточно широкополосная. Все размеры берите по тексту. Для ваших частот ничего менять не надо. Рис. 5 – зелёный сектор, в нём ваши частоты отлично согласуются.

      Удалить
  14. Спасибо, сделаю как у вас в оригинале .

    ОтветитьУдалить
  15. 100 вт 40 метров на расстоянии 10 км - передатчик.
    1 этаж, отраженный сигнал, вокруг куча шумящих wifi, БС сотового оператора, ethernet очень сильные помехи - такие условия для приема.
    1й м-плекс на 25 канале, 2й - тестовое вещание, сигнал очень слабый на 35 канале.
    Разведенная рогатка(усы) в виде горизонтального диполя дает на 1ом м-плексе 38% сигнала, 2й м-плекс никак. Усилитель возбуждается от наводок - использование бесполезно.
    С другой стороны дома кинул усилитель и словил в одной позиции 1ый - уровень 59 %/100, 2ой м-плекс - странно (?!) уровень 64/качество 28 , только приемник успел сохранить каналы , сигнал поймать не удалось более.
    Пробный черновой вариант из кабеля антенного с рефлектором из фольги вообще ничего не даёт, размеры все соблюдал. Призадумался, как быть...стоит ли металлопласт пускать в расход ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Нет, при таком настрое лучше будет обратно вернуться к более простой антенне, к тому же горизонтальному диполю. Усиление антенны этого поста на 8 дБ больше этого полуволнового вибратора и надо ещё умудриться сделать антенну с минусовым усилением. Я бы порекомендовал проверить качество коаксиального кабеля и высокочастотного разъёма. Предварительно настройте антенну на аналоговый канал в дециметровом диапазоне, меняя её положение и место, а затем переходите на приём цифрового телевидения. На всякий случай напомню, что для горизонтальной поляризации, цифра 8 (форма вибраторов) должна стоять, а не лежать, в последнем случае теряется сразу 20 дБ усиления антенны.

      Удалить
    2. диполь лучше и чище на аналоге, (увидел это и решил просто попробовать, по сути - это ваша восьмерка ? https://www.youtube.com/watch?v=gwqKRAePtZw ), на то он и черновой вариант. С МПластом до миллиметра выверю всё, буду исправляться))

      Удалить
  16. Здравствуйте! А как мне узнать какое расстояние между восьмерками сделать?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте. Расстояние в фиксирующих планках между центрами окружностей у меня равно 13 см.

      Удалить
    2. это я понял, что вы сделали 13 см, просто я подумал что нужно как то высчитывать, то есть для каждого индивидуально)

      Удалить
    3. Оптимальные размеры получены экспериментально с использованием измерительного прибора. Это обеспечивает универсальность антенны для всего дециметрового диапазона телевизионного вещания, включая частоты цифрового телевидения всех регионов.

      Удалить
  17. Вот тут http://1.bp.blogspot.com/-vd9nN6nu9lQ/Vg1YY3qB7PI/AAAAAAAAChc/pdhPyx-BMeQ/s1600/IMG_5600.JPG не похоже что како то специальное расстояние выдержано, просто припаян кабель, там расстояние какое то специально должно быть???

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. На рис. 3 даны все размеры в мм. Сам рисунок снабжён дополнительным комментарием.

      Удалить
    2. Анонимный9 марта 2016 г., 6:34

      Еще вопрос, а если я ее к мачте прикреплю, то есть мачта пройдет в середине между восьмерок, так можно? И задние восмерки должны между собой контакт иметь? Заранее спасибо!

      Удалить
    3. Нельзя. " Нулевые потенциалы это верх и низ восьмёрки, их используют для крепления питающей петли к рефлектору. Для выполнения наружной антенны точки нулевого потенциала должны иметь электрический контакт с рефлектором, который впоследствии заземляют для защиты от молнии".
      " Сам же рефлектор необязательно делать в виде окружностей, как сделал я, преследуя цель уменьшения парусности, то есть уменьшения раскачки шеста от ветра в случае использования выносной конструкции. Его можно сделать из металлической сетки, листа металла, а если антенна используется в помещении, то из фольги, наклеенной на пластик или картон. Зачищенные от пластика края колец рефлектора, я скрепил алюминиевой пластинкой".

      Удалить
    4. Анонимный9 марта 2016 г., 6:50

      "4,5. Прорезь печати со смещением" ее прорезать нужно чтоб контакта не было. То есть не замкнуло что бы?

      Удалить
  18. Добрый день! Скажите, что важнее:
    1) выдержать размер (1/4 длины волны) плеча рамки (квадрат Харченко) или,
    2) периметр рамки (длина волны)?
    Ибо при изгибе рамки (квадрата) радиус углов гиба достаточно велик и при соблюдении размера плеча, не выдерживается периметр.
    Спасибо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте.
      Возможно, по тексту уже есть ответ на ваш вопрос.
      "Из металлопластиковой трубки (сокращенно металлопласта) антенна, которую я собрал, больше похожа на двухэтажный двойной круг или пару восьмёрок. Что ни говори, но из гибких алюминиевых трубок диаметром 16 см, обтянутых пластиком лучше получаются круги, чем квадраты, да и для радиоволн эта геометрическая фигура самая оптимальная."
      Получается, что важнее и удобнее придерживаться периметра рамки.

      Удалить
  19. Спасибо за антенну сделал ,все работает отлично ловит два пакета

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Рад, что всё получилось. Желаю дальнейших успехов.

      Удалить
    2. Добрый день! Сделал антенну Харченко (двойной квадрат) из металлопластика на 10 твк. Подскажите "польский" усилитель можно установить на антенну и, если, можно, то какой? Спасибо!

      Удалить
    3. Доброе время суток.
      Для приёма эфирного цифрового телевидения ставить антенный усилитель, который использовался для приёма аналогового вещания, я не рекомендую. Небольшой анализ антенных усилителей я провёл в конце этой статьи, (нажмите ссылку).
      Самодельные УКВ диапазонные антенные усилители.
      Современный антенный усилитель помимо малого уровня шума должен обеспечивать высокую линейность и селективность, в противном случае есть вероятность потери единственного мультиплексного пакета в результате усиления всех уровней помех в широком диапазоне частот аналогового антенного усилителя.

      Удалить
  20. Удачная конструкция.На пути сигнала, холм с котеджами.Поворот антенны 180 картинка не теряется.2 испытание ,антенна дома, под железной крышей,+дом соседа,на пути сигнала. Антенна смотрит на ближайшее кирпичное строение , 180 относительно вышки,100% качества.г Лысьва.

    ОтветитьУдалить
  21. Извените,забыл Вас поблагодарить за конструкцию 2 восьмерки.Это мой первый выход в сеть,путаюсь в клавиатуре,без 5 пенсионер.Вышка г.Чусовой 27канал 522Мц ,45 канал 666Мц.Антенна сделана для деревни, это еще +32 км от от вышки ,итого 55км .Там полячка и дельта теряют сигнал в хмурую погоду,а погода эта у нас, 2й год, затяжная.г.Лысьва Пермский Край.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо за комментарий. Ваш опыт эксплуатации антенны полезен и для других. По крайней мере, на этом примере подтверждаются характеристики конструкции: «Не слишком острая диаграмма направленности обеспечивает хорошую проходимость радиоволн по пересечённой местности даже в плохую погоду…»

      Удалить
  22. Добрый день! Расстояние 14 мм на контактной площадке зависит от чего-нибудь, в частности от частоты, или она фиксирована? Я делаю на 210 мГц. И почему щель 1 мм со смещением? Извините, если может это глупые вопросы. Спасибо

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте.
      Расстояние 14 мм между отверстиями на характеристики антенны влияние не оказывает. Отверстия служат для крепления (с помощью винтов и гаек) колец и самой площадки.
      По тексту: «Площадка обеспечивает жёсткость конструкции, а для обеспечения меньшего значения КСВ в рабочем диапазоне частот и лучшего согласования необходимо было уменьшить зазор между кольцами, чтобы таким образом увеличить между ними ёмкость. Пришлось сделать двухсторонний разрез печати шириной 1 мм со смещением». Двухсторонний разрез со смещением – это самодельный конденсатор небольшой ёмкости.

      Удалить
  23. Добрый день! Скажите, пожалуйста, каковы должны быть размеры рефлектора. В интернете следующая информация : ширина - 0,52 от длины волны, высота - на 10% более высоты размера полотна антенны, расстояние от рефлектора до полотна антенны - 0,22 от длины волны. На это можно ориентироваться? Спасибо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Доброе время суток. Вариантов этой антенны много и можно ориентироваться на предложенные вами параметры. Я предлагаю свою, проверенную на практике конструкцию антенны. Всё, что относится к этой конструкции изложено в этой статье. Повторно привожу краткое содержание.
      Металлопластиковую трубку длиной 2 метра (отрезать металлопласт при продаже будут кратными метрами) я разделил на четыре части, каждая по 0,5 метра, и согнул из отрезков окружности. Таким образом, каждая окружность имеет длину примерно равную длине волны.
      Сам же рефлектор необязательно делать в виде окружностей, как сделал я, преследуя цель уменьшения парусности, то есть уменьшения раскачки шеста от ветра в случае использования выносной конструкции. Его можно сделать из металлической сетки, листа металла, а если антенна используется в помещении, то из фольги, наклеенной на пластик или картон. Зачищенные от пластика края колец рефлектора, я скрепил алюминиевой пластинкой.
      Расстояние между восьмёрками или между петлёй и экраном колеблется в пределах 0,15 – 0,22 от длины волны. Это расстояние можно подобрать в процессе настройки по уровню сигнала ресивера. Расстояние в фиксирующих планках между центрами окружностей у меня равно 13 см.

      Удалить
  24. Хочу выразить вам огромнейшее спасибо за выложенную антенну и ее полное описание конструкции. Живу в 60 километрах от Екатеринбурга. А на Урале у нас одни сплошные горы-сопки. Собрал данную антену и теперь смотрю все цифровые каналы без проблем-качество отличное. Еще раз огромнейшее вам спасибо!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Хорошо, что всё получилось. Желаю дальнейших успехов. Спасибо за комментарий.

      Удалить
  25. Здравствуйте, уважаемый В.Ю!
    Я может немножко не по теме, но с цифровым тв всё решил, всё работает, спасибо Вам за статьи, очень помогли мне они.
    Сейчас у меня вопрос, который касается мобильной связи, а именно в вашей статье про пассивный ретранслятор для мобильного телефона рассматривалась другая конструкция антенн, я попробовал именно то, как делали Вы. О дальности связи между телефоном и внутренней так сказать антенной, которую разместил в доме могу сказать так, до трёх метров, как у Вас получилось немного не дотягивает, сантиметров 30 максимум) но! Если без этой всей конструкции связи в доме не было совсем ни в каком положении телефона, ни у какого оператора, то после сооружения пассивного ретранслятора и направления наружной антенны в сторону посёлка, в котором установлена БС, аж 4 палочки на экране появляется из пяти (это если телефон в 10 сантиметрах от антенны)! А это значит, что из дома уже можно позвонить, что переоценить сложно!))
    Собственно к чему я веду, из металлопластиковых отрезков длиной 30 сантиметров круг согнуть таки удалось (16мм труба), значит резонанс на 900мгц получить можем. Что в этом случае лучше сделать из металлопласта? Ту антенну, конструкцию которой Вы описывали в статье про ретранслятор (два круга друг за другом) или же Харченко типа этой? Не знаю получится ли поднять расстояние между внутренней антенной и телефоном, но хочу попробовать. Наверное внутренняя антенна, вернее её конструкция тоже важна, ведь тоже усиление даёт. Короче очень хочется продолжения про пассивный ретранслятор)
    Посоветуйте, какую лучше конструкцию попробовать.
    Я кстати недавно флюс для алюминия во флакончике с кисточкой купил... я офигел когда легко к зачищенной металлопластиковой трубе припаял медный провод. Пробовал пайку на разрыв, провод порвался первым) После этого я с удвоенной силой заболел мыслью сделать пассивный ретранслятор именно из металлопласта.По идее, ну и судя по вашим практическим изысканиям, диапазон согласования будет больше.. Хочется ж закрыть и 900 МГц и 1800, ну и 2100... А вообще у операторов есть лицензии на LTE в диапазоне 800 МГц.. значит начальная точка тогда получается должна быть 800. Или так не получится и я слишком многого хочу? Просто в 800мгц уже работают сети в некоторых регионах... Диапазон более длинноволновый чем 900, да ещё и с быстрым интернетом.. для глухой деревни очень интересно.
    Простите за много букв)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте, Трофим. Это хорошо, когда впереди столько дел!
      Чтобы увеличить расстояние радиоприёма-передачи внутри дома, необходимо сделать антенны с усилением. Усиление пассивной антенны осуществляется за счёт её направленных свойств, и чем больше у неё элементов, тем выше её коэффициент усиления. Но антенна с большим усилением имеет, как правило, узкую диаграмму направленности, и поэтому зона приёма внутри дома тоже будет представлять вытянутую линию от антенны, что не совсем удобно. В посте про пассивный ретранслятор, в разделе «картинки к комментариям», я привёл фото, где наглядно показана антенная решётка (для частоты 430 МГц), обладающая желаемым результатом. Конечно, изготовление такой антенны нецелесообразно, а поэтому пользуются усилителями, но это уже другая тема. В той же статье я рекомендовал сделать стационарную спиральную антенну. В интернете много самоделок спиральных антенн на разные частоты. Простая по изготовлению получится спиральная антенна, имеющая две спирали, соединённые параллельно и имеющие один общий экран. Такая конструкция практически не требует согласования, что представляет удобство для самостоятельного творчества. Но всё это надо пробовать. Думаю, что достаточно будет сделать 5 витков, чтобы почувствовать разницу по сравнению с двумя кольцами. Чтобы улучшить приём внутри дома, выносная антенна тоже должна иметь усиление.
      Аккуратнее с активным флюсом. Он неприемлем при изготовлении антенно-фидерных устройств. Со временем пайка кристаллизуется и для токов высокой частоты, которые текут по поверхности, представляет сопротивление. Возможно это одна из причин, почему покупные антёенны работают хуже.
      Сложно сделать антенну широкополосную и к тому же имеющую усиление. На фото 1 в этом посте показана антенна «Харченко» (верхняя). Она имеет диапазон 900 – 1800 МГц и усиление в этом диапазоне 8 дБ. Её достаточно широкая полоса согласования и усиления достигается за счёт большей площади вибраторов (круг с прорезью).
      Не ожидал, что статья про пассивный ретранслятор вызовет интерес. Буду думать, как продолжить работу в этом направлении.

      Удалить
  26. Анонимный4 июля 2016 г., 13:03

    Здравствуйте, спасибо кстати вообще за данные записи об антеннах и за ответы на вопросы в комментариях.
    Это снова я, Николай Е., где под окнами в 1-3 км вышка сотовой связи.

    В общем у меня оставалась металлопластикова трубка 40 см примерно, ну я сделал на 666 МГц антенну, недостающий отрезок окружности сделал оголив сам кабель на 5-6 см.
    И на даче даже поймал помимо 586 МГЦ, еще и 666 МГц, но правда с обрывами и срывами и фризами. Антенна была естественно без ножки (без согласования с ВЧ).

    ПО поводу дачи - думаю первая моя антенная с ножкой поймает и 666 Мгц, но пока она занята антенна.
    Чем занята - на 5-м этаже стоит перед лесом, под окнами виднеется в 1-3 км вышка сотовой связи, и даже 1й мультиплекс (586 МГЦ, вышка в 6-10 км примерно) бывает фризит когда проходишь мимо антенны...


    Дак вот - подскажите пожалуйста какая конструкция антенны пассивной позволит поймать оба мультиплекса (я думаю из-за отдаленности 666 МГц вышки, нужно делать упор на 666 МГц в антенне, а 586 само собой поймается)? Харченко квадратная? Бубликовая двойная (ваша)?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте. Я понял, вы еще не все советы прочитали.
      Антенна под кровлей дома или почему отсутствует уверенный приём эфирного цифрового телевидения.
      Сделайте к антенне кабель около 5 метров и найдите в комнате место, где наиболее устойчивый приём и отсутствуют замирания. На крайний случай вынесите её за окно. В комнате некоторые бытовые приборы: цифровая приставка, сам телевизор, компьютер, модем, включённые в сеть зарядные устройства могут наводить помехи на антенну. Об этом явлении подскажет постоянно дёргающийся уровень или полоска качества сигнала, значения которых могут доходить до 0.
      Из металлопласта не пробовал делать квадраты, наверно некрасиво получится, да и я не могу представить себе прямоугольные радиоволны.
      Ровные окружности получатся, если намотать несколько, с запасом витков спирали на оправке, а потом нарезать круги.
      У большинства посетителей получается антенна, сделанная по этому описанию. Она лучше принимает все частоты дециметрового диапазона телевизионного вещания. Единственный недостаток – сложность изготовления.
      Про другие формы антенн не знаю, чтобы их сравнить, их необходимо сделать.

      Удалить
    2. Анонимный4 июля 2016 г., 21:57

      Я считаю основной фактор - вышка напротив, потому и задал вопрос касательно конструкции антенны, наиболее узкойполосной.
      Советы я прочитал сразу еще когда ссылку давали на них.
      В комнате кроме лампочки ничего нету.
      Телевизор и всё.
      Кабель длиной 4 длины волны (на всякий случай) около 2х метров.
      Я его и вытягивал в сторону от телевизора в сторону окна.
      Даже сковордку за антенну ставил (в руках держал) - не помогало.
      Вот не видит никакие проценты по 666 МГц.
      Теперь идея попробовать сделать из двух колец из металлопласта или же харченко с отражателем. Все равно пригодиться и вторая антенна.

      Не хочу покупать антенну в магазине:
      1. Судя по некоторым вашим отзывам пассивная "правильная" будет все равно лучше покупной активной.
      2. Уже просто интересно "победить" эти 666 МГц, и хочется наконец-то их поймать...


      С уважением, Николай Е.

      Удалить
  27. Анонимный15 июля 2016 г., 18:33

    Здравствуйте,Вячеслав Юрьевич.Пожалуйста подскажите,какая антенна эффективней(чувствительней)-два круга из металлопласта или "восьмерка" из металлопласта.Спасибо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте. Антенна из двух кругов имеет одностороннюю диаграмму направленности (вытянутый эллипс), за счёт чего имеет усиление. Если рассматривать антенну просто «восьмёрку» без рефлектора (отражателя), то её усиление будет меньше двух кольцевой, так как диаграмма направленности двухсторонняя (восьмёрка в горизонтальной плоскости), поэтому она менее эффективна, так нет сложения полей. Антенна «восьмёрка» с отражателем имеет большее усиление, чем антенна из двух кругов и эффективность её больше всех перечисленных выше антенн.

      Удалить
  28. Анонимный15 июля 2016 г., 20:28

    Здравствуйте,Вячеслав Юрьевич.Пожалуйста подскажите,какая антенна эффективнее-петлевая рамочная фазированная(два кольца) из металлопласта или двухэтажный двойной круг.Спасибо.С уважением Александр.

    ОтветитьУдалить
  29. Анонимный15 июля 2016 г., 20:33

    Вячеслав Юрьевич,спасибо за ответ.Извиняюсь за повтор.С уважением Александр.

    ОтветитьУдалить
  30. Здравствуйте, уважаемый В.Ю!
    Поясните, ухудшатся ли характеристики антенны-"двойная восьмерка", если две точки нулевого потенциала вибраторов будут электрически соединены с рефлектором, а рефлектор, в свою очередь, будет иметь контакт с заземлением? Выше Вы говорили, что крепить к трубе, проходящей между двух восьмерок нельзя. Как лучше закрепить антенну, может быть использовать соединительную пластину половин рефлектора для крепления к вертикальной трубе, проходящей за антенной? Спасибо, Игорь.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте, Игорь.
      Характеристика антенны не должна измениться. Металлический столб должен проходить за восьмёркой рефлектора (за всеми восьмёрками). Круги рефлектора могут крепиться к столбу в любой точке. Соединительную пластину тоже можно использовать для крепежа. Если столб металлический и заземлён, то надобность в дополнительном заземлении отпадает. В других случаях провод заземления крепится за металлическую пластину рефлектора.

      Удалить
    2. Спасибо за комментарий. Еще хотелось бы уточниться по длине антенного провода. У меня он получится больше 7 указанных Вами метров, насколько это критично? Игорь

      Удалить
    3. Полагаю, что вопрос не праздный, я слышал о необходимости согласования длины, а так же о ее ограничении.

      Удалить
    4. С ростом длины коаксиального кабеля увеличиваются потери, больше коэффициент затухания, а уровень сигнала на входе приёмника меньше. Так на частоте 500 МГц, в зависимости от типа кабеля, в каждом его метре теряется около 0,5 дБ. Теперь критичность положения вы сможете оценить сами.
      В своей практике я не сталкивался с согласованием длины коаксиального кабеля для того или иного типа антенн. Как правило, согласовывали в техническом задании минимальную и максимальную длину кабеля для получения минимальных потерь, исходя из условий её эксплуатации, привязки к местности, к рельефу и т. п.

      Удалить
  31. Здравствуйте,Вячеслав Юрьевич.Скажите,можно применить контактную площадку из двухстороннего стеклотекстолита толще 1мм.Антенна-две восьмерки.
    С уважением Александр.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте, Александр. Я думаю, что можно. Ну, чуть меньше будет ёмкость, чуть хуже согласование во всём диапазоне, но работать будет.

      Удалить
  32. Спасибо.
    С уважением Александр.

    ОтветитьУдалить
  33. Здравствуйте,Вячеслав Юрьевич.Скажите,можно поставить последовательно с антенным входом цифровой приставки
    разделительный конденсатор(100пф)? На антенном гнезде находится постоянное напряжение.Антенна -две восьмерки.
    С уважением Александр.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте, Александр. Да, можно.

      Удалить
  34. Здравствуйте,Вячеслав Юрьевич. Подскажите пожалуйста. На рис.3 изображена монтажная плата. Вопрос: она состоит из двух пластин стеклотекстолита или это одна пластина показанная с двух сторон? Спасибо. Сергей.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте. На рисунке 3 одна пластина изображена с двух сторон (вид сверху и вид снизу).

      Удалить
  35. Здравствуйте,Вячеслав Юрьевич. Скажите пожалуйста:
    1. Если в плате разрез, то оплетка кабеля и центральный провод кабеля сразу не закорачиваются, но они же примыкают к одному и тому же кольцу металлопласта и все равно закорачиваются, но чуть дальше или это так и должно быть? Или оплетка к одному кольцу восьмерки припаяна, а центр. кабель ко второму и контакта между собой не имеют?
    2. Ко второй восьмерке не проходит никаких кабелей (просто разрез на плате и всё)?
    Заранее спасибо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте. На рисунке 4 два кольца и монтажная плата соединены вместе и имеют электрический контакт, но имеют вертикальный разрез (разрыв). Получается, что кольца соединены параллельно, но имеют вертикальный разрыв за счёт двухстороннего разреза печати монтажной платы. Иными словами это цифра 8 с вертикальным разрезом середины. По центру восьмёрки с левой стороны два кольца электрически соединяются вместе и соединяются с монтажной платой (имеют электрический контакт) и имеют контакт с оплёткой коаксиального кабеля. Аналогично всё с правой стороны, только контакт с центральной жилой коаксиального кабеля.

      Удалить
    2. Вячеслав Юрьевич.
      Объясните пожалуйста дилетанту роль дальней восьмерки, если не имеет никакого электрического контакта.

      Удалить
    3. Дальняя восьмёрка (фото 5) - это рефлектор, служит для отражения радиоволн. Благодаря ему антенна обладает направленными свойствами и следовательно имеет усиление. В рефлекторе все круги имеют электрический контакт в роли которого выступает металлическая пластинка.
      Привожу повторно текст из поста :"Сам же рефлектор необязательно делать в виде окружностей, как сделал я, преследуя цель уменьшения парусности, то есть уменьшения раскачки шеста от ветра в случае использования выносной конструкции. Его можно сделать из металлической сетки, листа металла, а если антенна используется в помещении, то из фольги, наклеенной на пластик или картон. Зачищенные от пластика края колец рефлектора, я скрепил алюминиевой пластинкой. Нулевые потенциалы это верх и низ восьмёрки, их используют для крепления питающей петли к рефлектору. Для выполнения наружной антенны точки нулевого потенциала должны иметь электрический контакт с рефлектором, который впоследствии заземляют для защиты от молнии.

      Удалить
    4. Вячеслав Юрьевич, извиняюсь, неправильно вопрос задал.
      Я имел ввиду вопрос имеет ли дальняя восьмерка электрический контакт с коаксиальным кабелем, либо с его оплеткой.

      Удалить
    5. Для комнатной антенны дальняя восьмёрка не имеет контакт с коаксиальным кабелем. Для выполнения наружной антенны в целях защиты от молнии контакт с коаксиальным кабелем и дальней восьмёркой (рефлектором) необходим, в случае крепления рефлектора к металлической мачте, имеющей заземление. Такой контакт обеспечивается через нулевые потенциалы восьмёрок.

      Удалить
  36. Я проживаю в 35 км от транслятора (подмосковье,останкинская башня в прямой видимости)как думаете будет ловить Ваша антенна,Дельта ловит не очень,изображение периодически распадается на кубики-слабый сигнал,антенна стоит на балконе 9 го этажа и визуально вижу Останкино,Заранее спасибо за совет.Алексей.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А антенна «Дельта» с усилителем? В прямой видимости передатчика самая простая антенна должна работать, не говоря уже об антенне этого поста. Скорее всего, изображение рассыпается из-за помех или неисправна сама антенна.
      Антенна под кровлей дома или почему отсутствует уверенный приём эфирного цифрового телевидения.

      Удалить
  37. Уважаемый Вячеслав Юрьевич.
    Правильно ли я вас понял, что для наружной антенны в целях защиты от молнии необходимо:
    1) Нулевые потенциалы обеих восьмерок соединить между собой (верхние и нижние точки восьмерок);
    2) При креплении рефлектора на металической мачте нулевые потенциалы рефлетрора (или металическую пластинку, имеющую электрический контакт с кольцами рефлектора и закрепленную в центре рефлектора) дополнительно вывести на мачту.

    В итоге коксиальный кабель будет электрически замкнут с заземленной металлической мачтой, что вызывает опасения :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Есть другие варианты? За что опасаетесь: за антенну, за мачту, за дом? В любом случае при благополучном разряде молнии в соседней мачте, часть бытовых приборов выйдет из строя. Если антенна не имеет своего заземления, то она, как правило, комплектуется коаксиальным переходом с контактным корпусным лепестком для заземления. Через коаксиальный переход кабель проходит посредством ВЧ разъёмов.

      Удалить
    2. Я только уточнял :) Других вариантов нет.

      У меня возник другой вопросю. Что получится если в точках соединения колец первой восьмерки (не рефлектора) прикрепить расходящиеся "усы" для приема сигнала метрового диапазона. Я понимаю что скорее всего фигня получится, просто не все эфирные каналы переведены на цифру. и хотелось бы обойтись одной антеной :)

      Удалить
    3. Вы правильно понимаете. Антенны на другие диапазоны частот подключаются через фильтры сложения, что уменьшает влияние их друг на друга.

      Удалить
  38. Вячеслав Юрьевич, вопрос по поводу разреза на монтажной плате. Почему он со смещением? А если сделать разрезы в 1 мм на обеих сторонах текстолита друг напротив друга. Что изменится? Пытаюсь понять смысл смещения разреза.

    ОтветитьУдалить
  39. Здравствуйте, Алексей.
    Монтажная плата – это конденсатор маленькой ёмкости. Сама ёмкость определяется толщиной щели, расстоянием между верхним проводящим слоем печатной платы и нижним. В случае смещения щели одна обкладка конденсатора оказывается под другой и ёмкость увеличивается. Если не использовать монтажную плату, диапазон согласования антенны уменьшится.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо. Металлопласт и кабель купил, завтра попробую сваять :)

      Удалить
    2. Вячеслав Юрьевич, докладываю. В субботу с обеда начал делать антенну, часа три убил. Думал, управлюсь быстрее. Ситуация с приемом следующая - город Окуловка Новгородской области, до вышки в Боровичах - 37 км. Вроде немного, но, во-первых, живу на втором этаже панельного дома, нашпигованного арматурой, во-вторых, прямо по курсу на телевышку две пятиэтажки.
      Сделал, короче, антенну. Горя энтузиазмом, быстренько подключил к телеку через 15-метровый кусок коаксиального кабеля. Поиск - на обоих мультиплексах качество - 0%. Вытащил антенну на лоджию - то же самое. Обрезал кабель до 7 метров, высунул антенну в окно - никакого сигнала. Расстроился слегка, но списал все на сложные условия приема.
      Сегодня в воскресенье еще побился немного с антенной, проверил соединения, поиграл расстоянием до рефлектора. Результата-ноль.
      Вдруг меня осенило. Залезаю в спеки по своему телеку, а там только DVB-T, а DVB-T2 нету. На кухне висит 24-дюймовый маленький Самсунг. Проверил его - поддержка DVB-T2 есть. Притащил его с кухни и держа антенну в руках на палке, начал поиск каналов. Первый мультиплекс - 80-90%, второй 60-70%. Все каналы нашел, показывает четко, на квадратики не сыплется. В комнате, на втором этаже, сквозь стену панельного дома!!!
      Вячеслав Юрьевич, спасибо за замечательный блог и замечательные идеи.
      Здоровья Вам и Вашим близким!

      Удалить
    3. Спасибо. Очень рад, что всё получилось.

      Удалить
  40. Извините за глупый вопрос,а обычное аналоговое тв принимать будет? Какую длину трубок делать? Подскажите кто пробовал.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Опять мой выход.
      Да, будет принимать аналоговое телевидение, все телевизионные каналы (цифровые и аналоговые), работающие в дециметровом диапазоне волн.
      Повторно привожу текст: - «… несложную универсальную антенну на весь дециметровый диапазон телевизионного вещания, так как в него уже перенесены в цифровом формате все телеканалы, занимающие метровый диапазон волн».
      В настоящее время больше всего телевизионных каналов расположено в дециметровом диапазоне волн. Напомню, что в России в 2018 аналоговое телевизионное вещание будет прекращено.
      Размер колец менять не надо.

      Удалить
    2. И ещё вопросик...А если рефлектор делать не 8, а прямоугольник то какого размера? Не принципиально?

      Удалить
    3. Да, непринципиально, но размер рефлектора должен быть больше габаритов восьмёрки, по крайней мере, по её бокам на 10 – 20 %. Фото 1.

      Удалить
  41. Передатчик находится на расстоянии.....ВНИМАНИЕ!!! 70км. Два пакета ловит на 594 частоте 90-100% и на 706 частоте 100% стабильно. Антенна просто у окошка,местность приема поля с перелесками,1этаж,через 35км город стоит и ещё через 35км от города передатчик. Я в шоке.Огромное спасибо.

    ОтветитьУдалить
  42. О моём опыте создания антенны Харченко под DVB-T2 на наших мультиплексах (700 мгц +/-) написал на форуме: http://forums.kuban.ru/f1062/samodel-naya_antenna_dlya_dvb-t2_iz_podruchnyh_materialov-8157448.html
    (форум для домохозяек, а не радиолюбителей). Подумал, вдруг вам пригодится мой опыт.

    ОтветитьУдалить
  43. Добрый день!
    Вот должна быть интересной для Вас следующая информация:
    Антенна Харченко это: - стек из двух синфазных рамок 1λ или - антенна поперечного излучения.
    Чем больше расстояние между центрами площадей выпуклых рамок, тем больше усиление стека.
    Отсюда, например, стек из квадратных рамок более выгоден, чем - из колец.

    Конкретные примеры про усиление с кольцевым вибратором, квадратным, треугольным.
    1. Одиночные рамки вибраторов: кольцевой - 1,55 дб, квадратный - 1,36 дб и треугольный - 0,88 дб Кольцевой превосходит треугольный - на 0,67 дб.
    2. Стек из двух рамок вибраторов: кольцевых - 3,05 дб, квадратных - 3.52 дб, треугольных - 4,18 дб.
    Здесь зависимость обратная, треугольная превосходит кольцевую - на 1,13 дб. На то две причины.
    Участки проводов с максимумом токов у треугольников разнесены на большее расстояние между собой, чем у колец.
    Центры площадей треугольников также разнесены на большее расстояние между собой, чем у колец.
    Что и дает в результате усиление двух рамок в стеке (зигзаги, восьмерка) из треугольников больше, чем из колец.
    На практике проверял - треугольник лучше!
    Естественно, периметр треугольника равен длине волны.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте. Очень интересное исследование. Думаю, что не только мне это будет полезно. Спасибо.

      Удалить
    2. Если периметр равен длине волны, то усиление не самое большое.

      Удалить
  44. Юрий Некрасов. Добрый день. Хочу развеять миф о большем усилении треугольника по сравнению с квадратной зигзагообразной. На Мамане была смоделирована антенна для приема двб-т2 Останкино для треугольной для
    частоты 498 усиление 4,34 дбд, 546 -4.49 дбд, 578-4,4 дбд; для квадратной из этого же материала:
    частота 498 усиление 4,31 дбд, 546 -4,75 дбд, 578-5,05 дбд,если взять выше то: 660-5,52; 700-5,53. Треугольная получается менее широкополосная и с меньшим коэффициентом усиления. Круглые не знаю как на Мамане рисовать, поэтому не проверялась.

    ОтветитьУдалить
  45. Здравствуйте. Практика - критерий истины. Предлагаю взять медную проволоку , например, диаметром 2 мм. Будет достаточно жесткая конструкция, форму которой легко можно изгибая менять. Сделайте из неё антенну из двух рамок. Не меняя положения кабеля и полотна рамок последовательно проведите измерения уровня сигнала с каждым вариантом (кольца, ромб и треугольник). Сравнительные измерения можно провести с помощью телевизора в режиме оценки уровня и качества сигнала DVB-T2. Хорошей чувствительностью обладают телевизоры Samsung и Philips. Удачи!

    ОтветитьУдалить
  46. А можно ли вместо медной фольги использовать медную проволоку как соединение?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Рис. 3. 1. Монтажная плата из двухстороннего стеклотекстолита толщиной 1 – 1,5 мм, обеспечивает жёсткость конструкции и служит для распайки коаксиального кабеля. Поверхность печатной платы покрыл тонким слоем припоя.
      Можно использовать лужёную медную проволоку. В этом случае антенне необходима дополнительная настойка, обеспечивающая согласование с коаксиальным кабелем. Как вариант, используют разомкнутый отрезок коаксиального кабеля длиной 2,5 см, который распаивают к коаксиальному кабелю снижения (к точке соединения колец). Свободный конец разомкнутого отрезка поочерёдно укорачивают до максимального уровня или качества сигнала, а в случае приёма аналогового сигнала до уменьшения заснеженности. Когда отрезок равен 1см, считается, что кабель перерезан, и процесс настройки требует повтора.

      Удалить
  47. Спасибо Вячеслав Юрьевич, собрал как написано , вместо медной фольги использовал расплющенную проволку(медную).Показывает сила35, качество 100 . Скажите , а будет -ли показывать , если просто соединить полукольца, так же на жесткой токонепроводящей вставке, без всякой медной фольги?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте, Михаил. На всякий случай напомню, что медь нельзя соединять с алюминием вместе, со временем пропадёт контакт. Правда я не совсем понял, о каких кольцах идёт речь? Если о рефлекторе, то вот выдержка из текста, в которой идёт речь о нём.
      Сам же рефлектор необязательно делать в виде окружностей, как сделал я, преследуя цель уменьшения парусности, то есть уменьшения раскачки шеста от ветра в случае использования выносной конструкции. Его можно сделать из металлической сетки, листа металла, а если антенна используется в помещении, то из фольги, наклеенной на пластик или картон.
      Будет лучше или хуже, это надо вам самому проверить.

      Удалить
  48. Не т, я имел в виду сам вибратор. Если медная фольга с платой, служит как вы говорите конденсатором, то какой емкости конденсатор(не самодельный) можно впаять туда вместо всякой фольги и залуживания? Извиняюсь за назойливость))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как вариант, используют разомкнутый отрезок коаксиального кабеля, который является эквивалентом конденсатора, так как имеет ёмкость между центральной жилой коаксиального кабеля и его оплёткой.

      Удалить
  49. Спасибо за статьи, очень интересно. Повторил конструкцию, рефлектор в виде решетки. Монтажную плату выполнил из двух однослойных кусков развернутых наружу фольгой, толщина получилась 2мм.
    Выглядит похабно, но работает тем не менее хорошо. Если буду еще делать, постараюсь аккуратнее.

    ОтветитьУдалить
  50. Доброго времени суток, Вячеслав Юрьевич! Спасибо за статью и комментарии к ней! Меня звать Владимир. Есть возможность применить двухсторонний фольгированный стеклотекстолит толщиной 0,2 мм или 0,25 мм. По Вашим рекомендациям следует, как я понял, что чем тоньше - тем лучше, но просто 0,2 мм - это совсем тонёхонькая вещь с толщиной электролитической гальваностойкой фольги - 70 мкм. Есть другой вариант - это толщина стеклотекстолита 0,7 мм с толщиной фольги - 35 мкм. Думаю поставить её. Что посоветуете? Проблема как и у всех: - до второго мультиплекса (мощность приемопередатчика 5КВт, 658 МГц)- 90 км по прямой, а первый мультиплекс (мощность приемопередатчика 0,5КВт 546МГц)поближе - 30 км по прямой, но по азимуту разнос примерно в 45 градусов. На простые Дельты типа 311-01, наставленные ранее (5-10 лет назад)всё местное население ловит первый мультиплекс, а вот второго-то и нет ни у кого, а хотелось бы! У соседа Дельта 351 без усилителя и с ним мы тоже не смогли "поймать" второй мультиплекс. Кабель снижения короткий, марка кабеля Beta Cavi N48, Италия с затуханием на частоте 862МГц равному 16,9 Дб.
    P.S. С областного центра на расстоянии 90 км первый мультиплекс вещает на частоте 474 МГц

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте, Владимир.
      Думаю, что надо попробовать со стеклотекстолитом 0,7 мм, он же ещё должен обеспечить жёсткость конструкции, надёжную распайку кабеля. Сама же площадка служит для согласования волнового сопротивления антенны с кабелем. Одно кольцо, равное длине волны имеет волновое сопротивление около 60 Ом, два кольца, соединённых параллельно – около 30 Ом. Задача настройки – увеличить волновое сопротивление, чтобы обеспечить согласование с кабелем снижения. Компенсация волнового сопротивления достигается с помощью разомкнутого шлейфа (в данном случае площадкой), или отрезком разомкнутого коаксиального кабеля (см. комментарий от 15 сентября 2017г). Правда, с кругами и отрезком коаксиала в данном случае я не пробовал. Площадку, чисто практически, я рассматриваю как конденсатор, обеспечивающий минимальный зазор между кольцами.

      Удалить
  51. Спасибо, за оперативный ответ! Очень внимательно хочу подойти к изготовлению антенны с точки зрения исполнения её конструкции. Расчет размеров сделаю именно на 2 мультиплекс-658 МГц. Сегодня поеду туда на выходные, а там интернета нет, поэтому ответ, прочитаю только в понедельник. Очень интересна тема по изготовлению антенны 4G. Расстояние до ближайшей БС (LTE800) по прямой 19 км. Под рукой есть медь (медные пластины размером 40х40 мм). Можно ли использовать медные пластины для соединения колец рефлектора с алюминиевой пласттрубой? Конечно понимаю, что медь с алюминием не соединяют, но все же успеть собрать и опробовать хочется из того, что под рукой. Предположу, что это повлияет в худшую сторону на качество антенны со временем из-за изменения сопротивления в месте контакта. Для чего выполнен горизонтальный изгиб в пластине по центру и для чего используется отверстие в этой пластине(рис.5)? На фото 8, в месте соединения кольца рефлектора просматривается, предположительно из гетинакса, пластинка шириной ~ 1см с отверстием внутри, опять же на фото 9 я не вижу её. Какую функцию она выполняет и какие её размеры? Требуется ли она? Всё, пошел собираться, иначе ничего не успею, а ещё и машину дров надо сложить и фронтоны крыши на дровянике успеть подшить, в целом должны получиться продуктивные выходные! Дом в деревне требует постоянного внимания. Всем удачных выходных! ЛУЧШАЯ ДАЧА - ЭТО ЧУЖАЯ ДАЧА!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте. Для обеспечения надёжного контакта меди с алюминием, медь необходимо покрыть тонким слоем припоя (залудить) или в месте контакта проложить шайбы с нейтральным покрытием. Горизонтальный изгиб в пластинке произошёл в процессе транспортировки и испытания антенны и на качество никак не влияет, как и отверстие в центре. Просто тонкая алюминиевая пластинка была уже с отверстием. Если бы пластинка была из более толстого материала, то отверстие использовалось бы для крепления антенны к мачте. Вообще, как я уже говорил, рефлектор можно сделать из сплошной проводящей пластины или из сетки, а кольца использованы для уменьшения парусности.
      На фото 8, в самом верху, просматривается воздушный зазор между кольцами (при одинаковом размере колец, длина колец рефлектора больше на величину зазора в 1 см), а отверстие – это тень от отверстия в пластине.
      На всякий случай напомню, что для приёма телевидения восьмёрка должна стоять вертикально (горизонтальная поляризация волн), а для мобильной связи, как правило, восьмёрка должна лежать (вертикальная поляризация).
      Пассивный ретранслятор мобильного телефона и интернета.
      В этой статье, посвящённой усилению мобильной связи, я описываю опыт с антенной с активным вибратором, которая внешне выглядит как две восьмёрки. А первоначально она была сделана для цифрового телевидения. Я её называю «антенной невидимкой». Скрученная из проволочек, она вот уже 2 года успешно принимает 3 цифровых мультиплексных пакета.

      Удалить
  52. Здравствуйте!
    1 Вопрос: если расстояние будет более 1мм,(2мм или более),между пластинами, то как это повлияет на приём сигнала?
    2 Вопрос: что является конденсатором, какая часть в антенне, можно ли обойтись без неё?
    3 Вопрос: что означает приём сигнала цифровой приставкой, уровень 100%, а качество18%? И это, то есть, то нету,появляется и пропадает. Приёма сигнала телевизором нет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте.
      1. Будет на 1 мм хуже.
      2. Конденсатором я называю монтажную плату (рис. 3. 1.) из двухстороннего стеклотекстолита толщиной 1 – 1,5 мм. Он обеспечивает согласование двух колец с коаксиальным кабелем. Как вариант, вместо пластинки используют разомкнутый отрезок коаксиального кабеля длиной 2,5 см, который распаивают к коаксиальному кабелю снижения (к точке соединения колец). Свободный конец разомкнутого отрезка поочерёдно укорачивают до максимального уровня или качества сигнала, а в случае приёма аналогового сигнала до уменьшения заснеженности. Когда отрезок равен 1см, считается, что кабель перерезан, и процесс настройки требует повтора.
      3. Означает, что уровень сигнала мал. Скорее всего, проблема в программировании уровня сигнала самой приставки или в ней перепутаны уровень с качеством. Одна из моих приставок (Denn), перед тем как потерять сигнал, тоже показывает максимальный уровень.

      Удалить
  53. Здравствуйте! Спасибо за ответы.

    1). У нас цифровое вещание ведётся на частоте 570МГц. Каковы должны быть размеры вашей антенны для данной частоты вещания?

    2). Хотелось уточнить на рисунке, куда и как соединить: (...вместо пластинки используют разомкнутый отрезок коаксиального кабеля длиной 2,5 см, который распаивают к коаксиальному кабелю снижения (к точке соединения колец). )? Распаять, это центральную жилу отрезка к одному концу соединения колец, а оплётку к другому?

    3)И можно ли сделать петлю для согласования, вместо пластинки-конденсатора, и вместо разомкнутого отрезка коаксиального кабеля и какого размера?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте, Иван.
      1. Все размеры берите по тексту (они указаны в разделе «Конструкция антенны») и тогда всё должно получиться. На графике (рис. 5) на этой частоте наилучшее согласование (КСВ стремится к единице – это значит отлично, зеленый сектор).
      2. К точке соединения колец распаивается коаксиальный кабель снижения и разомкнутый отрезок аналогичного коаксиального кабеля. Распаиваются параллельно, оплётка с оплёткой, центральный конец - с центральным.
      3. Петля не для этого типа антенн. С петлёй ничего не получится.

      Удалить